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Martes 29 de agosto a las 11:36 am
La siguiente es una entrevista con Brian Consolvo, director de riesgo tecnológico de KPMG. Es coautor del nuevo informe de KPMG «El papel de Bitcoin en el imperativo ESG» junto con el Director de ESG y Asesoría Climática de KPMG, Kirk-Patrick Caron. El informe es un hito importante en el discurso dominante sobre Bitcoin, particularmente en términos ambientales, y representa un punto de convergencia entre los defensores ambientales pro-Bitcoin y una franja más amplia del mundo profesional involucrado en el panorama ESG.
Durante muchos años, los Bitcoiners han estado en desacuerdo con las narrativas presentadas por quienes tienen una visión desfavorable de la tecnología, y se han sentido frustrados por las afirmaciones infundadas e histéricas de los detractores de Bitcoin sobre sus méritos ambientales y sociales.
Esta entrevista cubre el informe reciente de KPMG y ha sido editada para brindar concisión y claridad. Las opiniones del coautor Brian Consolvo son suyas y no necesariamente representan la perspectiva de KPMG.
Nicolás: Para empezar, ¿cuál fue el impulso que impulsó la redacción de este informe? ¿Por qué decides mirar Bitcoin a través de una lente ESG? ¿Hubo algo específico que lo impulsó?
Consolvo: Si pienso en la cantidad de tiempo que he estado en este espacio y veo lo que algunos de los críticos plantearon sobre Bitcoin, y luego reviso mi propio viaje con KPMG, que obviamente es muy importante en ESG, comienzas a pensar. Recorra cada una de las categorías y encuentre muchos de los beneficios que ofrece Bitcoin, tanto en términos de activo como de tecnología. Es interesante porque mucha gente ataca el consumo de energía, que nuevamente es solo una parte del marco ESG, pero creo que nunca había visto a nadie intentar explicar por completo todos los beneficios que proporciona en los tres pilares.
El gran impulso fue el artículo que apareció en enero-febrero en el New York Times que atacó el consumo de energía de Bitcoin. Pensé: «Oye, este es un muy buen momento para usar mi plataforma para documentar todos los beneficios, todo el bien público que aporta Bitcoin». Tenía una idea fundamental sobre lo que iba a incluir en el artículo, pero cuando comencé a investigar, comencé a encontrarme con todas estas otras cosas en las que nunca había pensado. Creo que el documento hizo un buen trabajo al mostrar cuánto bien hace frente al mismo tipo de FUD que escuchamos día tras día.
Nicolás: ¿Por qué crees que hay tanto FUD por ahí? ¿De dónde y por qué emana este FUD y qué podemos hacer para solucionarlo?
Consolvo: Para mí todo se reduce a la educación. Bitcoin es un tema muy complejo. No es algo que la mayoría de la gente entienda muy bien. Cuando volví a cuando comencé a investigar Bitcoin ya hacer mi propia tarea al respecto, me tomó un tiempo. Fue un poco frustrante porque pensabas: “¿Qué me estoy perdiendo aquí? ¿Por qué no entiendo esto?”, porque simplemente no son conceptos fundamentales a los que todos estamos acostumbrados. Requiere que usted tenga la mente abierta no sólo a cómo funciona Bitcoin, sino también a comprender qué problemas están realmente resolviendo. Entonces empiezas a entender cómo funciona Bitcoin, pero antes de que puedas ir más lejos, empiezas a tener que investigar economía y tienes que empezar a ser un experto en consumo de energía y cosas así. Es simplemente una gama muy amplia de temas que Bitcoin comienza a tocar.
Creo que el informe hace un buen trabajo al decir «Sí, Bitcoin usa mucha energía, pero no creo que el consumo de energía sea realmente el problema aquí», y debemos centrarnos realmente en las emisiones detrás de esa producción de energía. . Le daría la vuelta y le preguntaría a alguien que es un crítico acérrimo de Bitcoin: «Si te preocupa la cantidad de energía que está utilizando, si el mundo pudiera chasquear los dedos y pasar a una combinación energética totalmente sostenible, ¿aún atacarías el¿? ¿Consumo de energía?» No creo que lo hicieran. Por eso es que hay que volver a centrado en las emisiones, pero también observar las formas en que realmente está ayudando con la transición a una energía más sostenible y la forma en que puede ayudar a monetizar algunos de estos proyectos.
Nicolás: Usted delimita entre las emisiones de Alcance Uno y Alcance Dos en lo que se refiere a Bitcoin. ¿Puedes explicarnos eso? ¿Cuál es el perfil de emisiones de Bitcoin y cómo se contextualizan las emisiones con las que está asociado Bitcoin?
Consolvo: La gente escucha acerca de todos los impactos ambientales de Bitcoin y tratamos de dejarlo claro en el documento: las emisiones de Alcance Uno son prácticamente cero para Bitcoin, solo usa electricidad.
Es curioso porque supongo que la sociedad y los vehículos eléctricos como vehículos de cero emisiones, lo cual en su mayor parte es relativamente cierto: no utilizan ni gasolina, etc., funcionan con electricidad. Bitcoin no es diferente. Bitcoin se queda sin electricidad. Pero de dónde provienen las emisiones de Alcance Dos es: ¿de dónde viene esa energía? ¿Proviene de una central eléctrica que quema combustibles fósiles o de un parque solar o eólico? Ahí es donde intentamos hacer esa distinción en el artículo.
Una de las cosas que mi homólogo de ESG, Kirk-Patrick Caron, me señaló en el artículo es que parte de la minería de bitcoins en realidad tiene emisiones de Alcance Uno. Si piensas en usar gas quemado, usando estás algo que ingresa a la atmósfera al menos hasta cierto punto. Entonces creo que detrás del medidor, la minería tiene alguno Emisiones de Alcance Uno, pero en general, la industria tiene principalmente cero emisiones en lo que se refiere al Alcance Uno.
Nicolás: Quiero profundizar un poco más en el componente de gas natural de esto. Su informe menciona tanto Crusoe Energy como Vespene. ¿Puede describir para qué está utilizando la gente este metano ventilado y cuál podría ser su potencial en términos de reducción de emisiones de GEI a partir de un mecanismo basado en el mercado? Aquí hay puro incentivo, lo cual me parece bastante novedoso.
Consolvo: Si piensa en Crusoe Energy y su asociación con Exxon para ubicarse junto a lo que están haciendo alrededor de los pozos de petróleo y gas, una empresa como Crusoe puede ubicarse junto a ellos y, en lugar de dejar que el metano entre directamente a la atmósfera , lo convierten en uso de energía. Ahora tenemos una empresa como Exxon que no sólo es capaz de reducir los gases de efecto invernadero de los que es responsable, sino que también puede monetizarlos.
Entonces, la pregunta que me hago es: ¿Por qué diablos no todos los productores de petróleo y gas se acercan y se asocian con los mineros de bitcoins para hacer exactamente eso?
Parte de esto es sólo una cuestión de percepción de algunas de estas empresas. Pero, de nuevo, creo que todo se remonta a la educación. Imagínese ser un gran ejecutivo de algún productor de petróleo y gas y alguien le dice: «Oye, necesitamos asociarnos con estos mineros de bitcoins y este es el motivo». Probablemente estés pensando: “Espera un momento. Eso suena un poco loco”, ¿verdad? Especialmente dadas las nociones preconcebidas que puedas tener sobre Bitcoin. Pero creo que eso es algo que probablemente cambiará con el tiempo dado el beneficio que tiene cada parte.
Nicolás: En cuanto a la cantidad de gas natural de vertedero que existe, ¿puede hablar del potencial de Bitcoin para capturarlo? Mencionas el vespeno en el informe; Me gustaría saber un poco más de color allí.
Consolvo: probablemente fueron uno de los casos de uso verdaderamente únicos con los que me encontré antes de escribir el artículo. Básicamente, se están ubicando en los vertederos para utilizar el metano que se filtra fuera de esas áreas. Creo que los vertederos son uno de los mayores contribuyentes de gases de efecto invernadero, por lo que ese es otro ejemplo de que se podría empezar a ver una adopción mucho mayor dada los beneficios para ambas partes y lo que puede ayudar a mejorar su perfil de emisiones de gases de efecto invernadero.
Nicolás: El último artículo sobre el tema energético que me gustaría abordar es el aspecto de gestión de la red de Bitcoin en lo que respeta a la respuesta a la demanda. Menciona como ejemplo la tormenta invernal Uri en Texas. ¿Puedes hablar sobre la importancia de equilibrar la carga en la red y qué papel puede desempeñar Bitcoin en eso? ¿Por qué es importante la respuesta a la demanda para la red a medida que ponemos en línea más generación de energía renovable?
Consolvo: No soy un experto en energía, pero creo que, a la larga, cuando tienes una empresa de servicios públicos que genera energía, tiene que generar más energía de la que realmente va a utilizar, dadas las diferentes fluctuaciones en la demanda a lo largo de todo el país. El día. Se llama curva de pato, donde la cantidad de energía que usamos fluctúa a lo largo del día y parece un pato cuando se traza en un gráfico: la mayor parte del consumo de energía se produce temprano en la noche, cuando todos regresan a casa del trabajo. . Digamos que llegamos a casa del trabajo a las 6 pm Bueno, a las 6 en punto en diciembre, el sol no brilla, por lo que realmente no puedes aprovechar la energía solar. El suministro de energía eólica puede ser un poco más problemático, simplemente dada la falta de previsibilidad adecuada.
Pero lo que hace la respuesta de la demanda es que, cuando ocurren ciertos eventos en este ejemplo, la tormenta invernal Uri, es cierto que sucedieron algunos problemas importantes con la infraestructura real que causaron que sucedieron algunas de estas cosas. Pero los mineros se ven incentivados a cerrar porque la energía comienza a ser demasiado cara. Entonces superan su punto de equilibrio si no pudieron cerrar o no cerraron.
Bueno, ahora todo el mundo está pagando un precio importante por la energía. Hay algunas regulaciones al respecto, así que tendré cuidado con hasta dónde llegar con esto, pero básicamente pueden equilibrar el precio y la economía de todo, porque pueden cerrar en cualquier momento, prácticamente. Y lo harán en el momento en que el precio de la mina se vuelva demasiado caro. Son capaces de devolver gran parte de esa energía a la red cuando realmente la necesita.
Nicolás: ¿Cuál sería su respuesta a alguien que dice “la minería de bitcoins es un desperdicio de energía”? Creo que ha hecho un buen trabajo al mostrar la utilidad de la minería de bitcoins en lo que respeta a la gestión de la red, la reducción de emisiones y la monetización de la energía renovable desperdiciada, pero eso podría servir como un buen camino hacia las partes S y G de la discusión ESG.
Consolvo: Lo primero que diría hoy en día es: “Oye, a cada uno lo suyo”. Probablemente hay cosas que podrían sentir que también son un desperdicio de energía para la gente. ¿Cuánto tiempo dedica la gente a los videojuegos, verdad? No tengo ningún problema con eso, pero está bien si crees que es un desperdicio de energía. Donde empiezo a pensar que hay un problema es si la política se ve influenciada en función de si uno cree o no que su uso de la electricidad es más beneficioso que el mío.
Si quiero extraer bitcoins en mi casa, si quiero extraer bitcoins a escala, como un gran minero de bitcoins, estoy pagando por esa energía tal como lo hace usted. No debería haber estipulaciones ni reglas adicionales como este impuesto que se ha mencionado sobre los mineros. A mí no me parece un trato justo. Tienes derecho a tener tu opinión y respeto la opinión de cualquiera sobre si cree que es útil o no. Pero creo que, en última instancia, a eso se reduce todo.
Ahora, para responder a su segunda pregunta en términos del aspecto social, creo que nosotros, en la sociedad occidental, probablemente no tengamos tanta necesidad de bitcoin como otros países, y creo que esa es una parte realmente importante que tratamos de cubrir a través de yo un aspecto social. Aquí en Estados Unidos, las mujeres pueden abrir cuentas bancarias, se les paga y tienen empleos. Eso no se aplica a todos los demás países. El ejemplo que pusimos en el documento fue que esta era una forma de tener un trabajo y que el valor que habían creado no les fuera robado.
Si nos fijamos en El Salvador, son muy dependientes de las remesas internacionales. Si estás en El Salvador, muchas de estas personas que podrían migrar a los Estados Unidos envían dinero a casa.
Bueno, el dinero que envían a casa probablemente pase a través de una empresa tipo Western Union que se queda con su parte. Nuevamente, volveré a señalar el artículo, pero la cantidad de esfuerzo Lo que tienen que pasar para obtener ese dinero, no veo cómo no se puede pensar que Bitcoin no resuelve un problema fundamental con la forma en que están configurados estos rieles monetarios.
Nicolás: Para pasar al tema de la gobernanza, ustedes hablan de la descentralización de Bitcoin, los incentivos de los mineros y la falta de puntos únicos de falla en la red. ¿Qué valor para la sociedad cree que podría ofrecer ese tipo de descentralización?
Consolvo: El valor que resuelve es que no haya nadie que pueda entrar y abusar de su poder. Si nos fijamos simplemente en los distintos gobiernos del mundo que ciertamente han abusado de su poder a lo largo de los años, se trata de una cuestión fundamental. Creo que la forma en que la gobernanza está integrada en el protocolo (en la clase de activos en general) resuelve internamente ese problema. Nunca tengo que preocuparme si alguien va a entrar y congelar o embargar mis activos o si van a cambiar las reglas (digamos, para aumentar el suministro de 21 millones) porque ayuda a sus objetivos. No tienen la capacidad de hacer eso y creo que eso es bastante poderoso y no es algo que hayamos visto antes de Bitcoin.
Nicolás: Para la última parte de esto, quiero sentar las bases de lo que la comunidad Bitcoin debería hacer en lo que respeta a ESG: ¿cuál es la importancia de interactuar con personas con mentalidad ESG para Bitcoin y las empresas de Bitcoin? Eso también explica por qué KPMG está mirando a Bitcoin a través de la lente ESG.
Consolvo: Este es un tema extremadamente importante para muchas empresas, una de las cuales también es KPMG. Cuando se piensa en estos defensores de los ESG o en las personas con mentalidad ESG, todo se reduce a la educación. Muchos de estos defensores de ESG simplemente piensan “Oh, Bitcoin está usando demasiada energía, eso es un problema, eso no va a caber en mi cartera” o cualquier otra cosa para la que podría estar usando Bitcoin. Entonces creo que se trata nuevamente de la educación.
Nicolás: ¿Qué crees que podría aportar la integración de Bitcoin en la conversación ESG? Obviamente hay muchos fondos ESG que invierten en empresas que cotizan en bolsa. Entonces, ¿qué pueden hacer específicamente los mineros de bitcoins? Creo que ese es probablemente uno de los mayores puntos conflictivos aquí: qué pueden hacer para interactuar con esa comunidad y hacerles ver la importancia de Bitcoin, por las razones que acaba de decir.
Consolvo: Realmente creo que todo se reduce a la educación. Creo que muchas empresas de Bitcoin lo están haciendo, pero está haciendo que la gente sea consciente del valor que realmente proporciona Bitcoin. Está disipando algunos de los mitos y conceptos erróneos sobre Bitcoin que todavía existen hoy en día. Pero sí creo que el grupo de personas que consideran que Bitcoin es malo para el medio ambiente, utilizado por delincuentes, etc., está empezando a disminuir. Creo que probablemente nunca disminuirá por completo mientras esté aquí, pero lo que pueden hacer es seguir dando a conocer qué propósito resuelven los mineros además de simplemente crear un protocolo seguro para un activo especulativo. Creo que mucha gente lo ve de esa manera. Es mucho más que eso.
Nicolás: Una cosa que creo que no se discute lo suficiente en la conversación ambiental sobre bitcoin es su suministro finito. Hay una gran conversación sobre el cambio climático y cómo descontamos los costos futuros del cambio climático al presente. Me pregunto si tiene alguna idea sobre la diferencia entre la tasa de descuento de un bitcoin estándar versus un fiduciario estándar.
Consolvo: Lo que veo que es muy beneficioso para Bitcoin es que realmente promueve el ahorro y no el consumo. Creo que actualmente vivimos en una sociedad basada en el consumo y si piensas en ser una sociedad basada en el consumo y en la cantidad de dinero que imprimiremos en distintos momentos para impulsar la economía, eso es simplemente crear consumo. Si eres un defensor de ESG, no veo cómo puedes relacionar esas dos cosas entre sí: son contradictorias. Si vas a estar en una economía basada en el consumo, vas a utilizar recursos y tendrás un gran impacto en el medio ambiente, mientras que bitcoin promueve el ahorro, y si estás ahorrando, no eres consumidor. Por lo tanto, esto me parece simplemente un impacto positivo natural en el medio ambiente durante un largo período de tiempo.
Nicolás: Además, la necesidad de hacer crecer exponencialmente el PIB a un porcentaje determinado por año y de manera indefinida, simplemente no es una posibilidad en una escala temporal de largo plazo. Así que creo que eso es algo que ha pasado desapercibido en cuanto a las consecuencias ambientales y sociales.
Consolvo: Eso es acertado. Intrínsecamente tendrás un impacto ambiental significativo basado en consumir tanto y cumplir con estos objetivos de PIB o de inflación, etc.
Nicolás: Por último, ¿cuál ha sido la respuesta a su informe?
Consolvo: La respuesta ha sido abrumadoramente positiva. No podría haber imaginado la cantidad de alcance que iba a obtener de este documento antes de escribirlo. Pensé que la comunidad Bitcoin estaría muy satisfecha con esto, e incluso lo subestimado. Lo que realmente me da curiosidad es: ¿qué pasa con los detractores? ¿Les presenté algo en lo que se dijeran a sí mismos: “Sabes qué, me equivoqué en esto. Nunca me di cuenta de que Bitcoin puede hacer esto o aquello. Nunca me di cuenta de que hay gente en Afganistán que lo necesita extremadamente, o gente en cualquiera de estos países con una hiperinflación masiva”.
Quiero decir, esas son las personas de las que tengo curiosidad por saber.
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